Студенческий форум УрГУ: Интерференция - Студенческий форум УрГУ

Перейти к содержимому

Правила форума

1. Одна тема - один топик.
2. Небольшие вопросы задаем в теме Wi-Fi (вопросики).
3. Все эмоции по поводу того, что вам не нравится Wi-Fi, размещаем в специально созданной для этого теме.
4. Запрещен флуд.
Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Интерференция

#1 Пользователь офлайн   nova Иконка

  • Пользователь
  • Иконка
  • Группа: Админы
  • Сообщений: 194
  • Регистрация: 11 октября 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:6 общага, к ххх
  • Пол:Сильный

Отправлено 23 апреля 2008 - 09:03

Особенно это касается 6-го общежития студенческой половины 3-9 этажи, но применимо и к остальным местам.


Надеюсь многие замечали, что утром и в первой половине дня скорость передачи данных через Wi-Fi сеть намного выше, чем вечером или ночью.
Конечно, одной из этих причин является нагруженность сети в данное время, но это не основная причина.
Основной причиной данного явления является интерференция, то есть наложение сигнала двух соседних точек доступа, а также всех адаптеров, которые обслуживаются этими точками, друг на друга. Это может понижать скорость передачи данных в 10 раз!

Есть два пути избежать интерференции, первый - использование различных частот для точек доступа, но неперекрывающихся частот так так мало, а точек доступа достаточно много, что этот способ не всегда помогает.
Потому используется и второй способ - уменьшение мощности передачи сигнала точками доступа. Он тоже позволяет избежать интерференции без потрерь скорости.
Платой за уменьшение мощности является уменьшение площади покрытия, но в результате получается увелечение скорости.


С нашей стороны мы сделали все что может для того, чтоб избежать интерференции в вышеназваном секторе. Пользователи Wi-Fi не могут использовать первый способ уменьшения интерференции, так как их частоты равны частотам точек. Но могут использовать второй способ, и если достаточно большой кол- во пользователей им воспользуются производительность Wi- Fi возрастет.
Потому просьба:
Уменьшите мощность сигнала, передаваемого вашим адаптером, до минимально возможного, при котором возможна подключение и работа в сети.

Если вы один уменьшите мощность сигнала, то ваша скорость Wi-Fi от этого не изменится. Но если вы и ваш сосед им воспользуются, то скорость должна возрости у вас двоих, а также у всех кто находится рядом с вами.


P.S. После уменьшения мощности сигнала на точках доступа в эту субботу могли возникнуть  'Дыры в покрытии'. Если они появились, то пожалуйста сообщайте об этом мне.

^____________________^

p2p: Nova_Laptop
0

#2 Пользователь офлайн   SysoY Иконка

  • Подающий надежды
  • Иконка
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 115
  • Регистрация: 03 мая 06
  • Пол:Еще не задан

Отправлено 23 апреля 2008 - 11:49

каким образом можно "понизить мощность сигнала, передаваемого вашим адаптером"? дрова что ли для него написать? или антенну выломать? сколько копался в настройках, ничего подобного не видел.
...I find this fight must be won inside my mind so uptight and confined often blinded by the light...
0

#3 Пользователь офлайн   SM_ Иконка

  • Пользователь
  • Иконка
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 185
  • Регистрация: 22 октября 06
  • Пол:Сильный

Отправлено 23 апреля 2008 - 12:25

Просмотр сообщенияSysoY (Wednesday, 23 April 2008, 12:49) писал:

каким образом можно "понизить мощность сигнала, передаваемого вашим адаптером"? дрова что ли для него написать? или антенну выломать? сколько копался в настройках, ничего подобного не видел.


в диспетчере устройств
Изображение
0

#4 Пользователь офлайн   SysoY Иконка

  • Подающий надежды
  • Иконка
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 115
  • Регистрация: 03 мая 06
  • Пол:Еще не задан

Отправлено 23 апреля 2008 - 14:02

Просмотр сообщенияSM_ (Wednesday, 23 April 2008, 13:25) писал:

в диспетчере устройств

безусловно, это все объясняет.
...I find this fight must be won inside my mind so uptight and confined often blinded by the light...
0

#5 Пользователь офлайн   MArtin Иконка

  • Перспективный
  • Иконка
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 81
  • Регистрация: 28 сентября 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:общ.№5
  • Интересы:prog,acm,math,linux
  • Пол:Сильный

Отправлено 23 апреля 2008 - 16:10

В каждом wifi драйвере (ndis) должно быть чтото типа такого:
		HKR,	Ndi\params\PwrOut, ParamDesc,   0,	  %PowerOutput%
		HKR,	Ndi\params\PwrOut, type,				0,	  "enum"
		HKR,	Ndi\params\PwrOut\enum, "100",  0,	  "100%"
		HKR,	Ndi\params\PwrOut\enum, "75",   0,	  "75%"
		HKR,	Ndi\params\PwrOut\enum, "50",   0,	  "50%"
		HKR,	Ndi\params\PwrOut\enum, "25",   0,	  "25%"
		HKR,	Ndi\params\PwrOut,default,,"100"

т.е. ищите в настройках драйвера "PowerOutput" или подобную опцию.
В linux можно выполнить iwconfig wlan0 txpower 10 (у меня max=24dBm)

Подтверждаю наличие интерференции. Настраивал wifi ad-hoc на 11g из двух компов рядом - скорость такаяже низкая как и в usunet ap (~100Kb/s нестабильно).
Но на 11b (другие частоты) - скорость ~500Kb/s стабильно.
0

#6 Пользователь офлайн   DIMOND Иконка

  • Подающий надежды
  • Иконка
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 174
  • Регистрация: 07 августа 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:5ки
  • Интересы:Физика, компьютеры, геодезия.
  • Пол:Сильный

Отправлено 23 апреля 2008 - 16:59

Для D-link 510, если он основан на чипсете от Ralink, есть точно проги от самого производителя чипсета(ну и дрова естесно) там много настроек можно покапатся, вроде и про настройку мощности там я тоже видел. :)
0

#7 Пользователь офлайн   SM_ Иконка

  • Пользователь
  • Иконка
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 185
  • Регистрация: 22 октября 06
  • Пол:Сильный

Отправлено 23 апреля 2008 - 17:54

Просмотр сообщенияSysoY (Wednesday, 23 April 2008, 15:02) писал:

Просмотр сообщенияSM_ (Wednesday, 23 April 2008, 13:25) писал:

в диспетчере устройств

безусловно, это все объясняет.


разве нет? <_<

Прикрепленные файлы


Изображение
0

#8 Пользователь офлайн   SysoY Иконка

  • Подающий надежды
  • Иконка
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 115
  • Регистрация: 03 мая 06
  • Пол:Еще не задан

Отправлено 24 апреля 2008 - 02:07

Просмотр сообщенияSM_ (Wednesday, 23 April 2008, 18:54) писал:

разве нет? <_<

в это трудно поверить, но у меня другой адаптер. свойства у него, соответственно, другие, и среди них нет "Transmit power". вообще я рассчитывал на какую-нибудь общую рекомендацию(типа настраивать вот здесь, а если нету, то ищите вот такую шнягу или ей подобную на сайте производителя и с ее помощью настраивайте), а не псевдо-очевидный ответ. в диспетчере я первым делом посмотрел, но увы. нема.
...I find this fight must be won inside my mind so uptight and confined often blinded by the light...
0

#9 Пользователь офлайн   Жека Иконка

  • Свой человек
  • Иконка
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 452
  • Регистрация: 14 апреля 05
  • Пол:Мужчина
  • Пол:Сильный

Отправлено 24 апреля 2008 - 09:34

Просмотр сообщенияSysoY (Thursday, 24 April 2008, 3:07) писал:

ищите вот такую шнягу или ей подобную на сайте производителя и с ее помощью настраивайте

Сам себе и ответил. Можно добавить манул.
Чтобы корова меньше ела и больше давала молока, её надо меньше кормить и больше доить.
0

#10 Пользователь офлайн   vandal-reft Иконка

  • Завсегдатай
  • Иконка
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 612
  • Регистрация: 22 января 08
  • Пол:Мужчина
  • Город:4ка
  • Пол:Сильный

Отправлено 24 апреля 2008 - 22:13

У меня нет такой настройки!

Сообщение отредактировал vandal-reft: 24 апреля 2008 - 22:14

0

#11 Пользователь офлайн   nova Иконка

  • Пользователь
  • Иконка
  • Группа: Админы
  • Сообщений: 194
  • Регистрация: 11 октября 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:6 общага, к ххх
  • Пол:Сильный

Отправлено 25 апреля 2008 - 11:41

Собсвенно на этой картинке можно увидеть различия скорости Wi-Fi с интерференцией и без.
К точке доступа был подключен я один.
В начале была искуственно создана интерференция, потом источник интерференции был убран.

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал professor: 25 апреля 2008 - 11:49

^____________________^

p2p: Nova_Laptop
0

#12 Пользователь офлайн   Visatrox Иконка

  • Подающий надежды
  • Иконка
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 107
  • Регистрация: 24 октября 03

Отправлено 25 апреля 2008 - 23:00

блин, хоть бы знали что такое интерференция.... то о чём тут ведётся разгон есть просто шум, но совсем не интерференция.
0

#13 Пользователь офлайн   Andrean Иконка

  • Перспективный
  • Иконка
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 56
  • Регистрация: 23 января 07
  • Пол:Мужчина
  • Пол:Сильный

Отправлено 25 апреля 2008 - 23:48

А что тогда?
0

#14 Пользователь офлайн   Ak1moff Иконка

  • Перспективный
  • Иконка
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 67
  • Регистрация: 17 января 08
  • Город:5ка, комната 504
  • Пол:Сильный

Отправлено 26 апреля 2008 - 03:15

Просмотр сообщенияAndrean (Saturday, 26 April 2008, 0:48) писал:

А что тогда?

тебе же сказали - шум ))

а интерференция - это сложение волн, и я если четно не понимаю, как она может мешать скорости ))
0

#15 Пользователь офлайн   kl!m Иконка

  • Легенда
  • Иконка
  • Группа: Админы
  • Сообщений: 2 844
  • Регистрация: 24 ноября 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:-|-
  • Пол:Сильный

Отправлено 26 апреля 2008 - 07:30

Просмотр сообщенияAk1moff (Saturday, 26 April 2008, 4:15) писал:

Просмотр сообщенияAndrean (Saturday, 26 April 2008, 0:48) писал:

А что тогда?

а интерференция - это сложение волн, и я если четно не понимаю, как она может мешать скорости ))

спроси у физиков
0

#16 Пользователь офлайн   nova Иконка

  • Пользователь
  • Иконка
  • Группа: Админы
  • Сообщений: 194
  • Регистрация: 11 октября 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:6 общага, к ххх
  • Пол:Сильный

Отправлено 26 апреля 2008 - 09:45

Цитата

а интерференция - это сложение волн, и я если четно не понимаю, как она может мешать скорости ))

Именно сложение волн.

И совершенно должно быть понятно как это мешает скорости:
Пакет (Набор волн) передается в эфир, и при интерференции происходит наложение его на другой пакет.
Естественно при приеме  пакета (на адаптере или точке доступа) оригинальные пакеты уже не востановить и их приходится выкидывать и посылать в сеть заново.
^____________________^

p2p: Nova_Laptop
0

#17 Пользователь офлайн   Visatrox Иконка

  • Подающий надежды
  • Иконка
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 107
  • Регистрация: 24 октября 03

Отправлено 27 апреля 2008 - 23:39

Просмотр сообщенияprofessor (Saturday, 26 April 2008, 10:45) писал:

Цитата

а интерференция - это сложение волн, и я если четно не понимаю, как она может мешать скорости ))

Именно сложение волн.

И совершенно должно быть понятно как это мешает скорости:
Пакет (Набор волн) передается в эфир, и при интерференции происходит наложение его на другой пакет.
Естественно при приеме пакета (на адаптере или точке доступа) оригинальные пакеты уже не востановить и их приходится выкидывать и посылать в сеть заново.


сложение волн это есть сложение волн. интерференция - совсем другое явление, если так судить, то интерференций можно было бы назвать любые процессы происходящие с волнами.

Интерфернеция - сложение волн в одинаковой фазе, или противофазе. В силу того что отражающие\преломляющие поверхности в общаге очень далеки от идеальных волны собираются в хаотическом порядке. Это просто обычный радиошум. По идее, если бы можно было создать чёткую интерфереционную картину от точки, и разместить свою антенну в зоне 1го максимума... ух.. тогда бы мощность сигнала была бы всегда "Отличной"
0

#18 Пользователь офлайн   nova Иконка

  • Пользователь
  • Иконка
  • Группа: Админы
  • Сообщений: 194
  • Регистрация: 11 октября 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:6 общага, к ххх
  • Пол:Сильный

Отправлено 28 апреля 2008 - 10:45

Если фолны в противофазе или фазе, тогда они либо поностью погасят друг друга, либо просто усилят.
А если фазы не совпадают, то волны ВСЕ РАВНО БУДУТ ГАСИТЬ ИЛИ УСИЛИВАТЬ друг друга, только теперь влиять они друг на друга будет чуточку меньше меньше.
А фазы волн всегда будут отличатся и постоянно изменятся на точках доступа и клиенских устройствах.

А будет или не будет происходить вышеописаное явление  зависит не от ФАЗЫ от от ЧАСТОТЫ.
И интерференция может происходить только при условии равенства частот, потому любые явления с волнами интерференцией ты не назовешь.

И даже если волны усилят друг друга, то оригинал будет потерян, потому при увеличении мощности, полученной путем вычисления интерференционной картины и расположения своего адаптера, увеличения скорости ты не добьешся.

P.S. В Wi-Fi сети есть и шумы, но сейчас они гораздо мешьше влияют на производительность, чем интерференция.

Сообщение отредактировал professor: 29 апреля 2008 - 07:18

^____________________^

p2p: Nova_Laptop
0

#19 Пользователь офлайн   AdAn Иконка

  • Пользователь
  • Иконка
  • Группа: Админы
  • Сообщений: 260
  • Регистрация: 19 октября 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:Общага №3
  • Интересы:Занимаюсь изучением валютного рынка Forex, так же интересно развитие локальной сети и интернета. Занимаюсь программирование в Delphi...
  • Пол:Сильный

Отправлено 29 апреля 2008 - 01:19

Наверное надо вспомнить явление резонанса...
Давно известно, что процент психов среди математиков выше, чем среди остального населения. Важное место в процессе срыва крыш занимает как раз матан, особенно в своих высших ипостасях, напрочь оторванных не то, что от таблицы умножения, но и от этого трехмерного пространства. Полгодика многомерной математики — и готов очередной клиент.
0

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей