[Alex]

Стало мне тут любопытно, интересуются ли студенты международной политикой, читают ли они новости и имеют ли они свое мнение о происходящем на мировой арене... И вот решил провести такой опрос... Развернутые мнения приветствуются

[Яяя]

Грустно все это, но Грузия давно перегибает палку.
Саакашвили - прозападный политик, пешка в игре на Запад.
Хотя возможно грузины думают по-другому.

[atr]

Обнаглела не Грузия, а Саакашвили. Читал много про события в азербайджане/чечне/узбекистане(у самого родственники там жили), в республиках где местное население (всё или его часть) открыто выступали против русских. Было ли что-нибудь подобное в Грузии? Не слышал (но, конечно, не исключаю).
Интересно получается, Украина, Белоруссия, Россия, Грузия, .. везде к власти приходят в чём-то похожие люди, каждый из которых ревностно защищает 'исторические интересы' своих 'республик'. Иногда кажется что у Юща, Сааки и нашего Путина общего гораздо больше. Можно для интереса мысленно перетасовать эту колоду и заново раздать, что-нибудь принципиально изменится ? Могли ли быть другие варианты ?

Интересная статья: http://www.regnum.ru...2.html?forprint

[ispanec]

блин, я телек последний раз месяц назад смотрел
*пошолискатьновости*

Сообщение отредактировал ispanec: 04 октября 2006 - 13:59

[Petruha]

Мыслей по этому сюжету много, так как специально готовлю по нему материалы.
Вот несколько тезисов:
* Грузинский народ - заложник своего руководства.
Проще всего самосознание недавно определившегося национального государства поднять за счет образа внешнего врага. Катализатором увеличения эскалации надо считать американские деньги из американского же федерального бюджета, которые по их же статье бюджета направляются на развития разного рода демократий и т.п. Саака и его окружение, так как и некоторые другие лидеры на бывшем постсоветском пространстве (не только СНГ) получают зарплату из Вашингтона, естесственно в обмен за это во многом являются проводником политики Белого Дома.

Таким образом: 1) Руководство республики желает конфронтации.
2) Основная часть населения пока все же поддерживает свое руководство за счет льющимся на их уши макаронным изделиям из СМИ.

* У любого конфликта есть многофакторная международная подоплека
Вот, например, одна линия:
Теперь ясно, что у США не осталось рычагов давления на Иран (вариант вооруженного столкновения исключен) + много вопросов по Корее и другим недружественным государствам, аля Боливия, Венесуэла, Куба и т.п. С ними у России как правило хорошие отношения.
РЫчаги давления на тот же Иран есть у России, однако она пока не будет это делать. Однако США до предела накаляют страсти на границах с Россией.
Долгосрочная цель - использовать пограничные конфликты как разменную монету для того чтобы Россия грубо говоря была более сговорчива со штатами по отношению к тому же Ирану.

Проблема самоопределившихся республик на де-юре территории Грузинской республики
Здесь собссно вообще можно долго говорить... Самый сложный вопрос... пока нет времени расписать свое мнение.

PS: Круто вчера разыграли "Слона и моську" перед Грузинским посольством

[Petruha]

Да, забыл ответить на поставленный вопрос

Меры России адекватны. Сейчас необходимо только жесткая позиция.
Однако надо стремиться к постепенному разряжению обстановки за счет взаимных уступок.
Грузия хорошая страна, вот зарэжут Сааку - будем опять дружить.

[~Ag~]

Обсуждение на яхувском форуме.
Выдержки:

RUSSIA OUT OF U.S. NOW!!!!!!!
GEORGIA NOW…WHO`S NEXT? FLORIDA?,…AND THEN WHO??? THIS MUST STOP!!!!

I'M GOING TO ATLANTA
by: stephphany (18/F) 05/30/05 11:08 am
Msg: 44 of 285
I want to meet some of those hunky Russian troops before they leave!

WHY DIDN'T THEY TELL US????
by: bonnie_and_clydesdale (28/F/St. Louis, MO) 05/30/05 11:09 am
Msg: 45 of 285
NEVER WAS A WORD EVER SAID THAT COMMUNIST SOLDIERS WERE STATIONED IN ONE OF OUR SOUTHERN STATES. HOW DID THEY GET AWAY WITH THIS?

but why georgia? NYC, DC, i could understand but georgia?
http://news.messages...georgia&start=1

Грузия = Georgia (одноименный штат у американцев)

[atr]

Иное мнение по-поводу адекватности мер: http://ruconomics.co...eskoy-politiki/

[Gan]

atr (Среда, 04 Октябрь 2006, 15:28) писал:

Иное мнение по-поводу адекватности мер: http://ruconomics.co...eskoy-politiki/

Нужно рассматривать вопрос также в контексте того, как все это отразится на Грузии. В данной статье указано только то, как все наши действия отразятся на нас самих, обратная ситуация в расчет не берется.
Не стоит забывать, что Грузия получает от России гораздо больше, чем мы от неё.
Как я понимаю, Путин и Ко многократно предлагали "диалог" грузинской стороне, однако те ответили сначала вводом войск в Осетию, а затем и арестом Российский офицеров. А Путин то у нас ФСБ-ник.. так что подобные действия можно было ожидать.
Лично я считаю, что действия Российской стороны, очень мягкие. Коли Саакашвили пытается доказать свою независимость Европе. Наши пытаюсят показать, что мы живем в открытом обществе, и ругаться с соседями (тем более с Россией), и вставать на быка абсолютно бесполезно. Пущай подумают над сложившейся ситуацией. (давайте хотябы вспомним историю с акцизными марками и запрет ввоза грузинского вина в Россию, что-то грузинские власти ТААК закипишили...) У нас страна самодостаточна благодаря своим размерам. Грузия не может жить отдельно от других. Слишком мало у них всего...
все, устал.

[Petruha]

atr (Среда, 04 Октябрь 2006, 16:28) писал:

Иное мнение по-поводу адекватности мер: http://ruconomics.co...eskoy-politiki/

На мой взгляд глупая статейка...
Цитаты: 1) "Запрет путешествий в Грузию ударит по россиянам, которые туда собирались" - сомневаюсь что много туда собиралось отдыхать российских граждан (не беру в счет российских граждан проживающих в Южной Осетии)
2) "Многие из них (грузины) наверняка поставляют что-то в Россию"
"Что-то" конечно поставляют - дэвушка, купи пэрсик.
3) " И в принципе, вполне реальным выглядит сценарий, при котором они приняли эти решения ипульсивно, на волне эмоций."
Такие решения не принимаются импульсивно, подобные проекты всегда готовятся заранее и коллегиально.

Ну и еще много глупостей здесь написано.

А меры экономической блокады имеют на самом деле под собой солидный международный опыт. Эмбарго частенько используют как способ экономического давления США (например по отношению к Ирану, Кубе...).
Однако у России для подобных мер до конца еще не разроботана законодательная составляющая, определяющая означенные мероприятия.

[atr]

Сначала прекратили выдачу виз и перекрыли все возможные пути сообщения.. и только потом решили депортировать часть грузин на родину.. да только как теперь ? Где же 'продуманность'? Интересно получилось(совпадение, наверное): всех 'бандитов' так или иначе связанных с Грузией изловили за несколько дней. Чем же они раньше занимались? Последнее меня больше всего пугает.. такие действия характеризуют нас никак не с лучшей стороны. Снизошла мана небесная сверху - сажать грузин, если уж правоохранительные органы допускают подобные выходки, я боюсь предположить как воспримут это рядовые граждане в кэпках, или наша 'молодёжная элита'. Надо оно нам?

Если учесть, что сейчас на территории Грузии проживает порядка 80 тысяч русских, не считая тех, у кого родственники покинули республику (а таких было НА ПОРЯДОК больше, именно о русских речь), то да - нас всё ещё больше 100 миллионов, на кой чёрт нам эти 80 тысяч, кинуть, забыть и никогда не вспоминать. 'Россия - щедрая душа'. Не забыли что две сотни лет жили под одной крышей? (это к тому, что никому она не нужна, и некому туда ехать)

В статье слишком много воды и неподходящие примеры.

Вот ещё: http://bbb.livejourn...om/1632332.html

Цитата

Меры России адекватны.

-

Цитата

Сейчас необходимо только жесткая позиция.
Однако надо стремиться к постепенному разряжению обстановки за счет взаимных уступок.
Грузия хорошая страна, вот зарэжут Сааку - будем опять дружить.

+

Gan сказал:

Лично я считаю, что действия Российской стороны, очень мягкие. Коли Саакашвили пытается доказать свою независимость Европе. Наши пытаюсят показать, что мы живем в открытом обществе, и ругаться с соседями (тем более с Россией), и вставать на быка абсолютно бесполезно. Пущай подумают над сложившейся ситуацией. (давайте хотябы вспомним историю с акцизными марками и запрет ввоза грузинского вина в Россию, что-то грузинские власти ТААК закипишили...) У нас страна самодостаточна благодаря своим размерам. Грузия не может жить отдельно от других. Слишком мало у них всего...

-

[Gan]

http://doci.nnm.ru/o...hi_saakashvili/
Другой взгляд на проблему... если честнго, не асилил... .. достала эта политика

[Petruha]

А я осилил...
Неплохо написано... главное, много - по-делу.
Однако Аджария - это не Южная Осетия. С ней все выйдет по другому сценарию.
В 92-93 гг. здесь уже была резня. В случае, если сюда ввести солидный контингент грузинских войк, боюсь, что может получится нечто похожее.