Студенческий форум УрГУ: Что-то знакомое - Студенческий форум УрГУ

Перейти к содержимому

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Что-то знакомое весьма интересно

#1 Пользователь офлайн   Fight Иконка

  • Подающий надежды
  • Иконка
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 102
  • Регистрация: 03 марта 04

Отправлено 24 апреля 2006 - 23:35

Что-то знакомое
Збигнев Бжезинский

Разговоры об американском ударе по Ирану сильно напоминают подготовку к войне в Ираке

Заявление Ирана, что он обогатил небольшое количество урана, породило призывы к немедленному превентивному удару США со стороны тех же кругов, которые настаивали на войне в Ираке. Если в США произойдет новый теракт, можно спорить на последний доллар, что немедленно зазвучат заявления о причастности Ирана, разжигающие в обществе истерию в поддержку военной операции.

Но есть четыре довода против превентивной бомбардировки иранских ядерных объектов.

Во-первых, в отсутствие непосредственной угрозы (а иранцам нужно как минимум несколько лет для создания ядерного арсенала) атака будет односторонней войной. Атака, предпринятая без официального объявления войны конгрессом США, будет неконституционной, дающей основания для импичмента президента. Атака, не санкционированная Советом Безопасности ООН, предпринятая только Соединенными Штатами или США совместно с Израилем, сделает ее исполнителей преступниками с точки зрения международного права.

Во-вторых, вероятная реакция Ирана усугубит грядущие проблемы США в Ираке и Афганистане, возможно, спровоцирует новое насилие "Хезболлаха" в Ливане и, может быть, в других странах, и с большой вероятностью втянет США в региональное насилие как минимум на десятилетие. Иран – страна с 70-миллионным населением, и на фоне конфликта с ней проблемы в Ираке покажутся пустяками.

В-третьих, резко вырастут нефтяные цены, особенно если иранцы сократят свое производство или попытаются сорвать поставки нефти с соседних саудовских месторождений. Это серьезно скажется на мировой экономике, и виноваты в этом будут США. Заметим, что цены уже превысили 70 долларов за баррель, отчасти из-за страхов перед американо-иранским конфликтом.

Наконец, в преддверии атаки США станут еще более вероятной мишенью для террористов, одновременно укрепив в мире подозрения, что американская поддержка Израиля сама по себе является основной причиной исламского терроризма. Изоляция США усилится, и, как следствие, Америка станет уязвимее, а перспектива регионального примирения между Израилем и его соседями еще более отдалится.

Иными словами, атака на Иран будет проявлением политического безрассудства и даст толчок нарастанию хаоса на мировой арене. США станут объектом всеобщей враждебности, и эпоху американского превосходства может постичь преждевременная кончина. Хотя в настоящее время мировое господство США очевидно, у Соединенных Штатов нет ни сил, ни желания навязывать свою волю перед лицом длительного и дорогостоящего сопротивления. Это урок, извлеченный из опыта Вьетнама и Ирака.

Даже если США не планируют военный удар по Ирану, постоянные намеки пресс-секретарей, что "военный вариант не исключен", препятствуют переговорам, которые призваны сделать этот вариант ненужным. Подобные угрозы могут объединить иранских националистов и шиитских фундаменталистов, поскольку большинство иранцев гордится своей ядерной программой.

Военные угрозы также укрепляют в мире подозрения, что США намеренно провоцируют иранскую непримиримость. Печально, но приходится задуматься о том, не оправданны ли такие подозрения хотя бы отчасти. Как еще объяснить нынешнюю "переговорную" позицию США: отказ участвовать в предстоящих переговорах с Ираном и намерение иметь с ним дело только через посредников. (Это представляет собой резкий контраст с участием США в переговорах с Северной Кореей.)

США уже выделяют средства на дестабилизацию иранского режима и, по слухам, посылают в Иран группы спецназа подстрекать этнические меньшинства с целью расчленить иранское государство (во имя демократизации!). Очевидно, что в администрации Буша есть люди, не желающие дипломатического урегулирования, подстрекаемые извне сторонниками военной операции и полосными публикациями на правах рекламы об иранской угрозе.

Есть парадокс в ситуации, когда возмутительные заявления иранского президента Махмуда Ахмадинежада (полномочий у которого гораздо меньше, чем предполагает название его должности) становятся оправданием угроз со стороны представителей администрации, в свою очередь, оправдывающих бескомпромиссность Ахмадинежада, обеспечивая в Иране поддержку как ему, так и ядерной программе.

Так что администрации пора протрезветь и мыслить стратегически, имея в виду историческую перспективу и США.

Национальные интересы – приоритетны. Пора уменьшить жар риторики. Соединенным Штатам не следует руководствоваться эмоциями и чувством миссионерства. Они также не должны упускать из вида то, что сдерживание оказалось эффективным в американо-советских отношениях, в американо-китайских отношениях и индо-пакистанских отношениях.

Кроме того, идея, которую муссируют сторонники военной акции, что Тегеран в один прекрасный день просто отдаст бомбу террористам, игнорирует тот факт, что это равнозначно самоубийству, так как Иран стал бы главным подозреваемым, и ядерным экспертам не составило бы труда установить происхождение бомбы.

Да, утверждение, что появление у Ирана ядерного оружия усилит напряженность в регионе и, возможно, заставит последовать его примеру такие страны, как Саудовская Аравия и Египет, справедливо. Израиль, несмотря на свой ядерный арсенал, будет в меньшей безопасности. Предотвращение получения Ираном ядерного оружия, таким образом, оправданно, но, добиваясь этого, США должны помнить о долгосрочных перспективах политического и социального развития Ирана.

У Ирана есть объективные предпосылки – образование, положение женщин в обществе, социальные чаяния (особенно среди молодежи) – в обозримом будущем пойти по пути Турции. Муллы – это иранское прошлое, а не будущее, и не в наших интересах лить воду на их мельницу, препятствуя такому развитию.

Серьезные переговоры требуют не только терпения, но и конструктивной атмосферы. Искусственные сроки, устанавливаемые чаще всего теми, кто не хочет искреннего участия США в переговорах, контрпродуктивны. Наклеивание ярлыков и бряцание оружием, равно как и отказ даже рассматривать опасения другой стороны по поводу безопасности – полезная тактика только при желании сорвать переговоры.

США должны присоединиться к Британии, Франции и Германии, а может быть, также к России и Китаю (имеющим право вето в Совете Безопасности) на переговорах с Ираном, используя модель многосторонних переговоров с Северной Кореей. Как и в случае с Северной Кореей, США должны параллельно начать двусторонние переговоры с Ираном о безопасности и финансовых проблемах, вызывающих взаимную озабоченность.

Из этого вытекает, что США должны поставить свою подпись под любыми договоренностями о взаимных уступках в случае приемлемого решения по иранской ядерной программе и вопросам региональной безопасности. В какой-то момент такие переговоры должны привести к региональному соглашению о создании безъядерной зоны на Ближнем Востоке – особенно после подписания израильско-палестинского мирного договора – к которому присоединятся все арабские государства региона. Впрочем, на данном этапе преждевременно включать эту сложную проблему в переговорный процесс с Ираном.

Пока мы стоим перед выбором: втянуться в опасную авантюру, наносящую ущерб долгосрочным интересам США, или всерьез отнестись к переговорам, действительно дающим Ирану шанс. Муллы были обречены на поражение еще несколько лет назад, но обрели второе дыхание в усиливающейся конфронтации с США. Нашей стратегической целью, которой можно достичь путем переговоров, а не ультиматумами, должно стать отделение иранского национализма от религиозного фундаментализма.

Уважение к Ирану поможет приблизиться к этой цели. Курс американской политики не должна менять нынешняя атмосфера, сильно напоминающая ту, которая была перед неоправданным вторжением в Ирак.

Збигнев Бжезинский – бывший советник по национальной безопасности в администрации президента Картера в 1977-1981 годах

http://www.inopressa...4/13:50:40/iran

Сообщение отредактировал Fight: 24 апреля 2006 - 23:35

0

#2 Пользователь офлайн   Бармалей Иконка

  • пьяный пиздабол
  • Иконка
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 704
  • Регистрация: 04 марта 04
  • Город:Ревда
  • Интересы:Люблю вотку и пиздеть люблю - хлебом не корми, а исчо у миня шило в заднице и я люблю выпендриваться.
  • Пол:Сильный

Отправлено 25 апреля 2006 - 11:27

Эт все ивреи-сионисты (читай иврейсие фошысты) веноваты.
Вчерашний мальчишка...
0

#3 Пользователь офлайн   Счастливчик Иконка

  • Активный
  • Иконка
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 353
  • Регистрация: 17 декабря 03
  • Город:г. Заречный
  • Интересы:Торговля на бирже. Люблю пробовать новую вкусную еду. Вечерами смотрю кино, попивая вино. Из музыки очень нравится фанк и диско - клубная музыка в целом, ещё слушаю рэп, и вообще приятную позитивную музыку, лишь бы не Фабрика с Пугачёвой и Ко, ещё мне нравится свинг и джаз. С радостью с играл бы в мини-футбол, посмотрел бы по телевизору какие нибудь гонки типа Формулы 1. Ещё люблю танцевать хастл и вообще с него началось моё увлечение танцами. В последнее время начал изучать НЛП... B ещё играю в компьютерные игры, моя любимая игра - BroodWar
  • Пол:Сильный

Отправлено 06 мая 2006 - 01:04

Не асилил.

Вы чё не в курсе что ли? Ведь Бушевской семейке выгодно, чтобы нефть была дорогой. Уйдёт Буш и нефть упадёт в цене. Поэтому делается всё возможное, чтобы она дорожала.
Wake up and akt! In the grave you will be sleeping enough!
Проснись (встряхнись) и действуй, в гробу отоспишься! (с) Б. Франклин.
0

#4 Пользователь офлайн   Kruchen Иконка

  • сцуко, фтопку
  • Иконка
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 358
  • Регистрация: 03 марта 04
  • Город:Все оттуда вылазят...
  • Пол:Сильный

Отправлено 08 мая 2006 - 18:30

Счастливчик (Суббота, 06 Май 2006, 1:04) писал:

Не асилил.

Вы чё не в курсе что ли? Ведь Бушевской семейке выгодно, чтобы нефть была дорогой. Уйдёт Буш и нефть упадёт в цене. Поэтому делается всё возможное, чтобы она дорожала.
Просмотр сообщения


А ты "асиль", и поймешь, что там далеко не про нефть...
zup...
0

#5 Пользователь офлайн   Счастливчик Иконка

  • Активный
  • Иконка
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 353
  • Регистрация: 17 декабря 03
  • Город:г. Заречный
  • Интересы:Торговля на бирже. Люблю пробовать новую вкусную еду. Вечерами смотрю кино, попивая вино. Из музыки очень нравится фанк и диско - клубная музыка в целом, ещё слушаю рэп, и вообще приятную позитивную музыку, лишь бы не Фабрика с Пугачёвой и Ко, ещё мне нравится свинг и джаз. С радостью с играл бы в мини-футбол, посмотрел бы по телевизору какие нибудь гонки типа Формулы 1. Ещё люблю танцевать хастл и вообще с него началось моё увлечение танцами. В последнее время начал изучать НЛП... B ещё играю в компьютерные игры, моя любимая игра - BroodWar
  • Пол:Сильный

Отправлено 09 мая 2006 - 02:09

Kruchen (Понедельник, 08 Май 2006, 18:30) писал:

Счастливчик (Суббота, 06 Май 2006, 1:04) писал:

Не асилил.

Вы чё не в курсе что ли? Ведь Бушевской семейке выгодно, чтобы нефть была дорогой. Уйдёт Буш и нефть упадёт в цене. Поэтому делается всё возможное, чтобы она дорожала.
Просмотр сообщения


А ты "асиль", и поймешь, что там далеко не про нефть...
Просмотр сообщения

Всё равно не осилил. Только понял, что это про возможную войну в Иране.

Все эти войны ведут к удорожанию цены на нефть, а ещё страны персидского залива обладают запасами нефти. И сменив силой правительство там, америкоские компании начнут добывать ту нефть. Ну а бушевская семейкая - это есть америкоские нефтяные компании.
Wake up and akt! In the grave you will be sleeping enough!
Проснись (встряхнись) и действуй, в гробу отоспишься! (с) Б. Франклин.
0

#6 Пользователь офлайн   Kruchen Иконка

  • сцуко, фтопку
  • Иконка
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 358
  • Регистрация: 03 марта 04
  • Город:Все оттуда вылазят...
  • Пол:Сильный

Отправлено 09 мая 2006 - 21:42

Мне лично давно стала понятной американская агрессия. Ладно раньше... Вьетнам - желание подобраться поближе к Советскому Союзу. Сейчас - Ирак, Иран... За счет чего живут эти государства? За счет добычи нефти. Больше там завоевывать нечего, а байки о ядерном оружии - лишь повод. Какое, нахрен, ядерное оружие в Иране! Они с ножей на АК сравнительно недавно перешли...

Ситуация с топливом в мире все хуже и хуже. Жгут все больше, а запасы нефти конечны. Альтернативного топлива пока еще не изобрели, а страна, завладевшая месторождениями Ирана и Ирака, обеспечит себе светлое будущее на ближайшие десятилетия: во-первых, сами юзать будут по дешевке, во-вторых, будут экспортировать другим странам, в том числе и России, но уже по сказочным ценам.
zup...
0

#7 Пользователь офлайн   Petruha Иконка

  • э-э...
  • Иконка
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 539
  • Регистрация: 09 марта 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Гондурас
  • Интересы:sports, music, tourizm, fishing, foto...
  • Пол:Сильный

Отправлено 16 мая 2006 - 12:58

Давайте попробуем посмотреть на суть конфронтации с другой стороны. Если Иран и правда начнет обладать пусть и маломощным ядерным оружием + антиизраильские речи президента + фактор теократического режима правления + открытая помощь международному терроризму === и мы получаем реальную угрозу стабильности в регионе, к тому же совсем реальную ядерную угрозу, особенно учитывая дружбу Ирана с некоторыми террористическими организациями. Под прицелом могут оказаться не только Израиль и США, но также и Россия.

Да, стоит отметить еще одного реального игрока этого конфлика - Китай. Повышение цен на нефть, а также возникший дефицит на нее вследствие начала военных действий зарубит на корню высокие темпы развития китайской экономики. Понимают это все...
Ridentem dicere verum quid vetat?
0

#8 Пользователь офлайн   Бармалей Иконка

  • пьяный пиздабол
  • Иконка
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 704
  • Регистрация: 04 марта 04
  • Город:Ревда
  • Интересы:Люблю вотку и пиздеть люблю - хлебом не корми, а исчо у миня шило в заднице и я люблю выпендриваться.
  • Пол:Сильный

Отправлено 27 мая 2006 - 13:53

Цитата

реальную угрозу стабильности в регионе


Тебе то от этого что?

Цитата

открытая помощь международному терроризму
Это тебе Жоробуш сказал? А почему тогда Турция терроризму не помогает? Да потому, что Штатам не перечит. А Иран нахуй послал Жоробуша разочек, так все, Иран - главный пособник мирового терроризма. Да ещщо и в Иране поживиццо есть чем. Вон, в Ирландии терроризма намного больше было до недавнего времени (кто не в курсе - гуглим), так Пендосы нос свой туда не совали почему-то. Или вон, эти нищеебы из Африки - чота тоже к ним никто не суется, ну терроризм, да, ну пусть хоть поубивают там друг друга - не жалко, все-равно с них взять нечего.


Цитата

антиизраильские речи президента
А речи к тому, что залупаются именно СШП со своим произраильским лобби (как известно в аппрате правления СШП очень дофуя ивреев), ведь имнно они подселили ивреев на исконно арабские территории. Так вот этот самый Ахмадинеджадд заявил, что в случае атаке со стороны США они атакуют израиль вот этим самым ядерным вооружением, потому что вооружение Ирана несопоставимо ни качесвенно, ни количественно с оным у СШП, а для израиля - в самый раз.

Цитата

Под прицелом могут оказаться не только Израиль и США, но также и Россия.
Детский лепет - у Ирана пися еще не отросла до нужных размеров, штоп СШП и РФ угрожать половым насилием в особо извращенной форме.

И кстате, если Пендосы прибегнут к силовому методу решения политконфликта, то произойдет это, как и в случае с Ираком, с молчаливого согласия остальных стран. Наверное, помните, как Путин с экрана дебилятора заявлял, что РФ против ввода войск в Ирак, и что, Жоробуш иво послушал штоле? да нахуй он его молча послал. А когда война началась, так наши тоже там участие в дележе нефтедобывающих контор приняли под видом сотрудничества в восстановлении после проведения военных действий (а хуле, другим можно, а нам нельзя штоле?).

Так что не спешите с выводами. Дальше видно будет, и без нас сами разберуццо. Кстати, лет через 10-15 (а может быть и раньше) пендосы заявят что мы, Россияне, фашисты и террористы, и пора бы навешать трындюлей Русскому Человеку в воспитательных целях, а то РФ представляет реальную угрозу стабильности в мировом масштабе.

Сообщение отредактировал Бармалей: 27 мая 2006 - 13:56

Вчерашний мальчишка...
0

#9 Пользователь офлайн   liberakatnem Иконка

  • Новичок
  • Иконка
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4
  • Регистрация: 31 мая 09
  • Город:Rossiya
  • Пол:Еще не задан

Отправлено 07 июля 2009 - 17:43

Все выглядит так, что скорее всего бакс сольют гдето к 6,5-7грн.
0

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей