[studprosvet]

С первого марта начинает работу некий "профсоюз", целью которого будет пиар нашего царя-батюшки. Финансирование данного проекта берет на себя Кремль. Само собой разумеется, что данная организация имеет только формальный характер, абсолютно воздушный... Сейчас даже не ясно кто будет входит в данный профсоюз. Предлагаются следующие темы для обсуждения: что же так испугало диктатора-демократа (?) Путина, что заставляет его идти на такого рода популистские меры... Есть ли у кого реальные планы, информационные поводы, прочее к деятельности "профсоюза"?

[studprosvet]

Информация к размышлению... Материализация льгот вызвала у пенсионеров, да и других категорий граждан матушки России резкое сопротивление и неприятие. Хотя сама реформа оказалась выгодной даже не могу представить кому. Речь уже не идет о росте инфляции, в связи с растратой резервных фондов. Все зашло слишком далеко. Людям не страшны погодные катаклизмы, они уже практически живут на головных автомагистраля ценральных районов России. Неприятие политики Думы, Правительста и президента... как следствие падение рейтинга президента почти на 40%... Что делать будем?..

[pilot]

прости, но тебя беспокоит рейтинг Путина??? вау... нифигасе... и чем он тебя так задел.. я не вижу ничего хорошего в его работе... но если вспомнить анекдот знаменитый. то Дай Бог здоровья нынешнему патишаху....

ну а если честно.. то мы то чем можем помочь или не помочь????

[flash]

а где диктат? где он? ты его на себе чувствуешь? телевизор меньше смотри
я вобще не понял о чем studprosvet хотел(а) сказать - какой "профсоюз"? причем тут Путин и зачем его есть?

[Везучий]

Да, я тоже слышал о создании подобной организации...Что-то вроде нынешних "Сосущих вместе", но гораздо более глобальной и влиятельной в среде молодежи. Что это и чем ее создание продиктовано - знает один Путин. Мы можем гадать и лишь наблюдать. Почему ЛИШЬ наблюдать? Хммм...Всего лишь потому, что он УЖЕ, выражаясь гоповской фразой из "Бумера", всю Россию "под себя перебил"...Обращу ваше внимание на то, что Путин уверен в своей безальтернативности и абсолютизме настолько, что уже позволил себе ударить по своему собственному (!!!) электорату - простым народным массам, массе льготников. Он уверен, что власть теперь уже никуда не уйдет. ВСЕ схвачено. ВСЕ. Все очаги сопоротивления подавлены и не имеют никакой политической силы. Так что, товарисчи, ибитесь вы по своим кухням, обсуждайте - не обсуждайте, а изменить вы ничего не измените...И революцию наподобие украинской вам устроить не светит. ГэБисты так просто власть не отпустят...Все просчитано. Митинги? Не смешите...Если появится реальная угроза массовых беспорядков и акций неповиновения властям, то ОМОН, ВВ, ФСБ и прочие службы вам так дадут просраться, что на всю оставшуюся жизнь перестанете не то, что на демонстрации и митинги ходить, но и просто на улицу выходить. Так о чем это я...диктат и давление непосредственно на мне я ощущаю в том, что мне отказывают в праве самому определять, кого я хочу видеть во главе своего региона, в Госдуме (тот списочный вариант голосования, что предполагается, мне абсолютно не нравится...Голосуешь, не зная, за кого...за марионеток голосуешь...мальчиков-болванчиков), а в перспективе - откажут еще и в возможности выбирать первое лицо своего государства...которое само формирует Парламент, представляя списки болванчиков своему народу, и который (Парламет, не народ... )в перспективе и будет своего Президента избирать...Замкнутый круг, товарисчи, как ни крути...
Вот в чем лично я вижу диктат. А кто не видит - рад за вас. В сильной, единой, а самое главное развитой стране будем все жить, работать и растить детей, которым надо будет лишь раз в четыре (четыре ли?...а может, еще реже? скажем, лет так в десять...) года поставить галочку в бюллетене напротив строчки "Единая Россия"...Поставил галочку - и свободен, вот истинная свобода!
З.Ы. А вообще-то не весело...

[flash]

Во франции и японии тоже диктатура? там ведь тоже губернаторов не выбирают!
Ты сам себе противоречишь - говоришь, что хочешь выбирать главу региона, а с другой стороны говоришь, что голосуешь за марионеток - так и получается, что дай русскому человеку право выбрать - он выберет не головой и даже не сердцем - он выберет жопой - того кто больше даст, кто круче скажет и засветится. Как выбрали губернатора чукотки? За 100 рублей выбрали - вот твоя русская демократия. А на счет единой россии - спроси своих родственников, родителей, людей вокруг - спроси за кого они глосовали - да ведь все голосовали за единую россию, а за путина - тоже все голосовали. Ты как будьто не видишь и не понимаешь - какая пропаганда идет в СМИ - против президента, правительства и вобще против политики страны. Нас хотят блокировать, бывшие союзные республики уже не с нами, а торговлю атомным топливом нам не дают вести со странами "оси зла", которую придумали американцы. Компанию, скрывавшуюся от налогов защищает весь запад - это же отличный повод сказать, что у нас не соблюдаются законы. У нас такая огромная страна - так много ресурсов, так почему же не ослабить эту страну и не взять их самим? А такие как ты, вопящие о падении демократии с подачки сми - только этому и помогают...
Как будьто не видно, что западная демократия - для западных людей, а не для нас - просто выйди на улицу, поговори с людьми - "э, сышь, чо" - это Россия... горбачев и ельцин сделали шаги к западной демократии - и посмотри, что получилось...

[Везучий]

Так...по порядку...
Во-первых. Не надо меня обвинять, что я сам себе противоречу. Я НЕ голосую за того, на кого мне укажут, то есть за марионеток. Я голосую за того, кого считаю нужным, и не считаю правильным, когда за меня решают, кто будет вершить судьбы моего региона. Франция...так там интституты гражданского контроля над властью существуют, поэтому есть обратная связь. У нас она отсутствует напрочь. Единственное, что может угрожать губернатору проворовавшемуся-неизбрание его на следующий срок. Это нормально?
Во-вторых. Кто круче скажет и засветится. Так а разве на Западе не так?...Везде так. На то и агитация предвыборная дана.
В-третьих. Судя по твоим словам, можно сделать вывод, что русскому народу НЕЛЬЗЯ давать самому определять свой вектор развития в силу его исторической ущербности. Правильно я тебя понял?
В-четвертых. Ты, как я понимаю, патриот. Так вот, я тоже патриот, и возможно, даже больше, чем ты, и не люблю Запад и его тлетворное влияние на умы и культуру. Но я против того, чтобы отдельные личности в целях передела собственности, опираясь на патриотические идеи, подминали под себя такую Великую и гордую страну, как Россия. Да, звучит пафосно, но я так считаю, и не боюсь говорить об этом. Я считаю, что одного лишь противопоставления нас Западу недостаточно для построения здорового общества и по-настоящему сильной страны. Нужно еще и чтобы внутренние реформы шли на пользу стране, а не во вред и осуществлялись не только для передела собственности и усиления абсолюизма и неприкосновенности власти. Скажу даже, что я сам поддерживал путина в период второй Чеченской кампании, так как только он, что бы там ни говорили о подоплеке нападения боевиков на Дагестан, дал армии воможность замочить работорговцев, убийц детей и стариков в их поганом логове, уничтожив рассадник мрази на теле России. Но то, что он начал творить потом, окапываясь в кресле Президента, я не приемлю. Именно тогда он упал в моих глазах и превратился из попутчика в человека, уводящего и без того многострадальную страну от здорового развития, принимая народ этой страны за подлинное быдло, которое скушает все.
И последнее. Я НЕНАВИЖУ Западные СМИ и их стереотипные комментарии относительно России, мало чем отличающиеся от комментариев времен Холодной войны. Так что в этом меня обвинять также не стоит. Но сам, находясь здесь, я могу критиковать действия власти за их антинародную направленность, потому что я вижу результаты этих действий САМ, я живу в этой стране и не собираюсь, в отличие от многих своих однокурсников, "валить из поганой Рашки"...нет, я останусь здесь. Я нужен этой стране, равно как она нужна мне. Поэтому меня так живо интересует то, что происходит в области политики в последнее время. А то, что мое мнение не совпадает с чьим-то еще-это нормально. Так и должно быть. Сколько людей-столько и мнений. И мне лично приятно, что хоть кому-то здесь на форуме Усунета небезразлична судьба его и моей страны. Нашей страны. Спасибо огромное всем, кто относит себя к таковым. В последнее время такие люди-редкость.
З.Ы. Диктат есть, я от этих слов не отказываюсь и не откажусь.

Сообщение отредактировал Везучий: 26 февраля 2005 - 12:36

[flash]

ну и ладно =) о вкусах не спорят, а говорить на эту тему можно долго, а смысла всё равно никакого
к тому же это уже
лучше скажите по теме - что за "профсоюз" ?

[Везучий]

По тем сведениям, какими располагаю я, "профсоюз" этот представляет из себя массовую молодежную партию, гораздо влиятельнее молодежного крыла "Единой России" и "Сосущих вместе". Партия эта по планам Путина будет призвана служить созданию противовеса открытию в России ячейки партии, которая инициировала студенческую поддержку Ющенко на Украине. Так как Путин понимает, что студенчество более подвержено Западному влиянию, имеет более прогрессивные взгляды и в ее кругах итак традиционно сильны позиции наших "правых" и "яблочников", а кроме того, студенчество самое легкое на подъем в плане участия в митингах, акциях протеста так далее...Путин понимает, что появляется некая угроза проведения в России некоего подобия оранжевой революции, например, какой-нибудь голубой, или дреснево-болотной...Так вот, та партия, что создается, должна пресекать инакомыслие в рядах молодежи и как минимум удерживать ее от желания устроить нечто подобное украинским событиям. Как она будет удрживать молодежь от этого-вопрос интересный. В связи с этим скажу также, что СЛЫШАЛ, что будут по улицам ходить пресловутые молодежные патрули из членов этой партии, а также будет создано некое военизированное крыло...Но это информация, которую я лишь СЛЫШАЛ от знакомого, поэтому о достоверности ничего сказать не могу...Вот, пожалуй, и все, что могу сказать по этому поводу...Это факты.

Что касается собственных комментариев, то могу сказать, что создание такой партии, на мой взгляд, еще больше отдалит Путина от молодежи, и наоборот...Это будет что-то вроде ВЛКСМ...Честно говоря, абстрагируясь от своего к этому отношения, думаю, что молодежью члены этой партии будут восприниматься как некое недоразумение...и провожать их будут с презрительными усмешками...Да и выглядеть это будет как некое порнографически извращенное прошлое...Бэк ин ЮЭсЭсА! Нарукавнички, идеология, пионерия, комсомол..."И Путин, такой молодой, и юный Грызлов позади!..."©
Мне кажется, революции по типу украинской у нас быть не может (и я рад этому). Почему? Страна больше по численности населения и более инертная. Это раз. Вов-вторых, на Украине оранжевые играли на патриотизме и независимости от Большого Соседа, который тянет свои грязные лапы на Незалэжную...то бишь от России. Играли на сепаратных настроениях. Это два. Ну, и последнее-Россия в гораздо меньшей степени готова продаться Западу, так как имеет несоизмеримо большую гордость по сравнению с соседней Украиной в силу того, что она была в числе двух сверхдержав, заправлявших миром. И отступиться от собственной независимой позиции и международного положения, сдавшись историческому геополитическому противнику не сможет наверное никогда. Как бы наша пятая колонна ни старалась отработать инвестированные Западом деньги. А Путин созданием этой партии лишь потеряет еще энное количество процентов своего рейтинга...правда, он понимает, что скоро этот рейтинг никому не нужен будет...Может, поэтому о нем и не печется...

Сообщение отредактировал Везучий: 26 февраля 2005 - 13:11

[altx]

Везучий (Суббота, 26 Февраль 2005, 13:10) писал:

Но это информация, которую я лишь СЛЫШАЛ от знакомого, поэтому о достоверности ничего сказать не могу...Вот, пожалуй, и все, что могу сказать по этому поводу...Это факты.

странно... с одной стороны ты это лишь слышал от кого-то, мб как говоришь, это недостоверно, но это факты?

по-моему, это называется не "факты", а "слухи"

[Везучий]

Согласен. Да, слухи. Но только в той части, что касается военизированного крыла и патрулей на улице. Я сам виноват, что меня поняли неправильно. Все остальное не слухи. Остальное сам читал.

[altx]

Везучий (Суббота, 26 Февраль 2005, 14:16) писал:

Согласен. Да, слухи. Но только в той части, что касается военизированного крыла и патрулей на улице. Я сам виноват, что меня поняли неправильно. Все остальное не слухи. Остальное сам читал.

где читал? кто это написал? везде пишут такие же слухи... и все паникуют...

[Везучий]

Знаешь что...ссылку я тебе дать не могу, равно как и сказать точно, где я это вычитал. Так что ты можешь относиться к этому как к вранью. Меня это абсолютно не трогает.
Не хочешь - не паникуй. Никто тебя к этому не призывает. Ты даже выражешься Его словами. Это он говорил "прекратить истерию и не надо паники..."
В теме топика не было ни слова про панику. Там вполне конкретно было выражено желание высказаться по поводу, кто что знает по этому вопросу. Я сказал то, что читал САМ (где читал, как я уже сказал, озвучить не могу...видимо, информацию фильтрую плохо...куда мне...) и слышал от знакомого. Каждый вправе относиться к этой информации так, как хочет. Но шапками закидывать сразу не стоит. Альтернативные точки зрения всегда приветствуются. Хочешь идти в мейнстриме ровными рядами под транспарантами и без паники - иди...Других к этому призывать не надо. Я тоже не призываю.

Сообщение отредактировал Везучий: 26 февраля 2005 - 15:00

[altx]

какая речь...

[BlackRider]

http://vip.lenta.ru/...05/02/23/young/

[Везучий]

2BlackRider: Спасибо за ссылку.
Ячитал не на ленте, но информация была аналогичной. Воспользовавшись данной ссылкой, приведу из той статьи идею создания нового движения:

Цитата

Новый молодежный проект, в отличие от предыдущего, создается не столько для аморфной "поддержки президента", сколько под конкретную политическую цель - "недопущение в России украинского варианта смены власти", а сама организация "Наши", по мнению ее создателей, должна стать противовесам таким известным молодежным движениям, как украинская "Пора!" и грузинская "Кхмара", принимавшим активное участие в "оранжевой революции" на Украине и в "революции роз" в Грузии.

Вот, собственно, и ответ на вопрос, что это за "профсоюз". А свой анализ складывающейся ситуации и свое отношение к факту создания "Наших" я уже привел выше.

[Везучий]

Вот, чтобы снять предыдущий налет голословности с моих слов (спешиал ту Альтикс...) :

Цитата

Предусмотрен и "силовой сектор", на базе которого планируют создать "молодежные отряды правопорядка".

Полный текст...

[studprosvet]

Хочу заметить, что про "Наших" узнал только из обсуждений. А та организация, о которой я хотел сказать, открывая топик, она практически не будет трогать студентов. Входить в нее будут уже состоявшиеся люди, и методы работы "профсоюза" будут гораздо более четкими и решительными.
Но! Хочу заметить как красиво покрываются все слои общеста, конечно огибая элиту. Студентам - "Наши", кто по-старше - "профсоюз"...
и последнее, в "профсоюзе" основной силой воздействия на массы станут самые "обездоленные"(те, кто в большей степени пострадал от действий горе-реформ)...

[Везучий]

Интересно...Вот про опиум для среднего возраста в виде "профсоюза" не слышал нигде...Хммм...Ну, если таковой и будет создан, то мотивы его создания будут, судя по всему, схожими с мотивами создания пресловутых "Наших"...Хотя могу предположить, что главной задачей будет, скорее всего, сглаживание негативных эффектов антисоциальных реформ на рейтинге отца нации...
Не очень понятна фраза:

Цитата

и последнее, в "профсоюзе" основной силой воздействия на массы станут самые "обездоленные"(те, кто в большей степени пострадал от действий горе-реформ)...

Если есть возможность, прошу расшифровать...Значит ли это, что основными функционерами создаваемой организации будут эти самые жертвы?

З.Ы. И, если не сложно, хотелось бы услышать какие-нибудь идеи по поводу того, где об этом можно почитать...Нет-так нет, не обижусь

[Счастливчик]

flash (Пятница, 25 Февраль 2005, 23:29) писал:

За 100 рублей выбрали - вот твоя русская демократия. А на счет единой россии - спроси своих родственников, родителей, людей вокруг - спроси за кого они глосовали - да ведь все голосовали за единую россию, а за путина - тоже все голосовали.

Не знаю не знаю. Мои знакомые и родственники как минимум голосовали за СПС, более продвинутые за Яблоко. Знаешь как за Единую Россию голосуют. Приходит на крупный завод губернатор, который сторонник Путина и доказывает это с пеной у рта, и говорит директору. Слышь, чувак! Тут такое дело, надо бы Путина поддержать и его андроидов из ЕР. Давай там намекни быдлу(так правящая элита нас называет), что надо правильно голос отдать, иначе там уволим и т.д. и т.п. Не намекнёшь, налоговых проверок жди. Вся эта фишка называется административным барьером. Второе, по конституции, чуваки из испольнительной власти не имеют права агитировать за тех, кто балотируется в законодательную. Но у нас каждый губернатор хвалил и хвалит ЕР. В общем диктатура, вся власть принадлежит одному человеку.

Цитата

Ты как будьто не видишь и не понимаешь - какая пропаганда идет в СМИ - против президента, правительства и вобще против политики страны.

Эти СМИ, чувак, контролирует Кремль. Честно тебе скажу, те митинги которые ты видел по телику, это были самые маленькие. Ни один канал, не показывал митинги в Нижнем Новгороде, где вышло более 200 тыс. человек. Зато показывали 500 человек митингующих за реформы, и сообщали, что там 30 тыс.

Цитата

Нас хотят блокировать, бывшие союзные республики уже не с нами, а торговлю атомным топливом нам не дают вести со странами "оси зла", которую придумали американцы.

Кто нас хочет блокировать? Чувак, остынь! Slow down, man!

Цитата

Компанию, скрывавшуюся от налогов защищает весь запад - это же отличный повод сказать, что у нас не соблюдаются законы. У нас такая огромная страна - так много ресурсов, так почему же не ослабить эту страну и не взять их самим? А такие как ты, вопящие о падении демократии с подачки сми - только этому и помогают...

Чувак, это нормально, что налогов набралось, больше чем капитализация ЮКОСа? Это называется басманное правосудие. Это нормально, что продав ЮНГ, в бюджет ни копейки не поступило. И об этих 9,8 млрд баксов, ваще забыли. А так упорно их выбивали, налоги считали. А как актив забрали, так и забыли, что в бюджет надо что то платить. Кстати, новый владелец ЮНГ(крупнейшая нефтедобывающая компания), это Роснефть. Председатель совета директоров Сечин. А он в свою очередь близкий друг Путина. Выводы сам сделаешь? Хотя я понимаю, что больно осознавать, что Бог, на которого ты молился, оказался просто ублюдком каким то. Когда открыли правду про Сталина, народ тоже не верил. Все были уверены, что враги народа существуют, хотя это были самые способные. А про ресурсы... Ну мы их щас Китайцам будет продавать по 17 баксов за баррель. Они помогли украсть, китайцы дали 1,5 ярда на залог на аукцион ЮНГа. Так что, твой Бог, сам продаёт твою страну, оптом и дешёво.

Цитата

Как будьто не видно, что западная демократия - для западных людей, а не для нас - просто выйди на улицу, поговори с людьми - "э, сышь, чо" - это Россия... горбачев и ельцин  сделали шаги к западной демократии - и посмотри, что получилось...

Хо хо хо! Для западных людей!))))) Я щас уссусь. У нас демократии не было это во-первых. А во вторых, не бывает нашей и западной демократии. Она одна. ЭТО. Не зависимый суд. Независимый парламент с несколькими партиями, при этом не у одной нет явного большинства. Подконтрольное парламенту правительство. Независимые СМИ. У нас все четыре ветви власти принадлежат Путину. Это называется диктатура. Раньше этим всем владел Ельцин, ну кроме парламента, им он владел лишь частично. А реально при Ельцине правил БАБ.